domestic_lynx (domestic_lynx) wrote,
domestic_lynx
domestic_lynx

Category:

ВПЕРЁД К СОВЕТСКОЙ ШКОЛЕ?

"Я абсолютно согласна, что советское образование было одним из лучших. И оно опиралось на российские традиции образования. Я сразу говорила, что о революционности не стоит мечтать. Я не придерживаюсь революционных взглядов", - сказала
Министр образования России Ольга Васильева.


Мне в этих рассуждениях, полных добрых намерений и патриотических устремлений, видится какой-то клубок, где спутано всё со всем. Попытаюсь распутать хотя бы в первом приближении.

О советском образовании. Оно было хорошим не в силу того или иного способа проведения экзаменов. Оно было хорошим потому, что все участники процесса понимали цель и смысл своих действий - подготовку работников народного хозяйства. Хорошо учишься в школе – получишь высшее образование – станешь инженером, в перспективе каким-нибудь начальником. Образование было зримым и доступным каждому социальным лифтом. Моя свекровь рассказывала, как она упорным трудом добивалась школьной медали: она позволяла поступить в любой вуз без экзаменов. То были 50-е годы – золотая пора советского образования. Оканчивая вуз, человек знал: он нужен, для него заготовлено рабочее место, он будет работать по специальности. Сегодня это силовое поле – исчезло. Учись-не учись – один фиг. Работа по специальности – это нынче некий курьёз: случится же такое! Люди идут в вузы в силу обычая, для продления счастливого детства, потому что родители велят. Ну и зачем суетиться, тем более, что на свете столько прикольного кроме этой нудьги? Уже в моё время, в 70-е годы, жизненный успех всё меньше связывался с учением, а всё больше – с пронырством, «толстой волосатой рукой» и способностью устроиться на хорошее место. Отсюда – зримая деградация образования: все эти «три пишем – два в уме», невозможность выгнать двоечника, потому что испортится отчётность. Все уродства наших дней имеют исток в брежневском Застое, и образование – не исключение. Так что я бы не стала идеализировать образование позднесоветской эпохи. А чтобы уподобиться образованию 50-х годов – надо вернуть всю советскую жизнь того времени, а это – увы – невозможно.

Теперь о ЕГЭ. Попытки соединить тесты с творческими заданиями кажутся мне не слишком перспективной затеей. Это два противоположных подхода к делу – так сказать, художественно-кустарный и конвейерно-индустриальный. Сейчас внутри теста по истории, русскому или иностранному есть т.н. «эссе», т.е. мини-сочинение. Но оно тоже должно писаться по строгому шаблону, и творчество там вовсе не приветствуется. Да и, признаюсь, не верю я, чтобы любая рядовая проверяшьщица была способна оценить нечто нетривиальное и различить, где творчество, а где простое незнание литературного текста или исторических событий. Когда проверяли свои учителя известных им учеников – тогда как-то могли оценить, а когда идёт вал анонимных работ – какое там творчество?

При этом сами по себе ЕГЭ не так дурны, как принято считать. Моя дочка сейчас готовится к ЕГЭ по истории. Вопросы вполне осмысленные. Без настоящих знаний – дат, имён, названий - не сдашь.

Так что же – наше среднее образование не разрушено, как утверждают патриотически озабоченные граждане?

Разрушено. Оно больше не существует в виде общего среднего образования как единого целого. Старшеклассники сегодня учат только те предметы, по которым им сдавать ЕГЭ. Для того, чтобы сдать его на высокие баллы (90 и больше) – надо знать (подлинно знать!) совсем не мало. Много надо знать. Дерзаю предположить, что больше, чем мы готовили к вузовскому экзамену. Вот они и учат, а на остальные предметы – «забивают». Я была знакома с одной прагматичной мамашей, которая прямо говорила своей дочке: «Брось заниматься чепухой, не трать время». «Чепухой» была физика, химия, биология, по которым дочке не требовался ЕГЭ. И учителя входят в положение: они что – звери что ли? В некоторых профильных школах всю программу по непрофильным предметам проходят в 10-м классе, а 11-м – только профильные.

В наши дни мы всё-таки минимально занимались всеми предметами, по которым были предусмотрены выпускные экзамены. Не будь этих экзаменов – всё было бы, как сегодня. То есть никак.

Вот это положение надо бы сначала просто увидеть. Привести к сознанию факт: общего среднего образования – больше нет. После того, как увидят, можно обсуждать вопрос: что с этим делать? Если будет сочтено, что оно нужно – надо вводить экзамены по всем предметам (что-то вроде облегчённого ЕГЭ по математике или по-старому - в виде беседы).

А может, оно и не нужно вовсе? 9 классов – все учатся по единой программе, а дальше – все уходят из школы и получают среднее специальное образование. Кто какое. Кто в ПТУ, кто в техникуме, кто в каком-нибудь лицее. Кому надо – готовится к ЕГЭ. На курсах, у репетиторов. Ведь ни для кого не секрет, что для высоких баллов ВСЕ занимаются дополнительно, так зачем, в самом деле, терять время и деньги, преподавая в школе предметы, которые никто не желает учить и по факту не учит?

Вот об этом, на мой взгляд, следует подумать реформаторам наробраза.
Subscribe

  • ОТКУДА ВЗЯТЬ СЕЗОННИКОВ?

    Вице-премьер Виктория Абрамченко поручила Министерству труда, Министерству внутренних дел и Министерству сельского хозяйства проработать вопрос о…

  • ЧТО Я ПОМНЮ О ЕЛЬЦИНЕ

    По телевизору казённые торжества по случаю 90-летия Ельцина. Путин произнёс прочувствованную речь: «Что отличало Бориса Николаевича - отличало…

  • ГРЯДЁТ РЕВОЛЮЦИЯ?

    В России явно готовится революция. Цветная или ещё какая – не так важно. Важно, что революция. Поэтому, глядя на школоту Навального, да и…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 391 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Хотелось бы небольшое уточнение. Советское образование урожая какого года лучшее? 20-х, 30-х, 40-х и т.д.
Вероятно, наилучших результатов достигли в 50-х.

note_booker

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

note_booker

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

note_booker

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

andrei_dikun

4 years ago

note_booker

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

note_booker

4 years ago

68bis

4 years ago

Из ВИКИ

remo

4 years ago

Какую идею?

remo

4 years ago

custodian888

4 years ago

note_booker

4 years ago

ЕГЭ выполняет ещё одну функцию - оно мешает "завалить", как следствие мешает брать взятки.
А кто брал взятки раньше?

pasha_1980l

4 years ago

68bis

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

68bis

4 years ago

harry_smith

4 years ago

68bis

4 years ago

harry_smith

4 years ago

68bis

4 years ago

harry_smith

4 years ago

68bis

4 years ago

harry_smith

4 years ago

ivanova_ffm

4 years ago

harry_smith

4 years ago

WM

4 years ago

68bis

4 years ago

68bis

4 years ago

harry_smith

4 years ago

68bis

4 years ago

68bis

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

68bis

4 years ago

rassvet75

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

kulver_stukas

4 years ago

rassvet75

4 years ago

putnik61

4 years ago

68bis

4 years ago

steissd

4 years ago

68bis

4 years ago

12xc33

4 years ago

68bis

4 years ago

harry_smith

4 years ago

68bis

4 years ago

n_hk

November 6 2016, 13:16:27 UTC 4 years ago Edited:  November 6 2016, 14:13:16 UTC

Образование хорошо когда выпускники востребованы в жизни. Для нашей сегодняшней жизни нужно обучение Морали и Труду Руками. Все остальное выпускник вооруженный Моралью и Привычкой и Умением трудиться добудет сам. Если ему будет нужно. Для обучения Морали достаточно церковно-приходской школы. Для обучения Труду нужны профтехучилища.
Остальные могут учиться 11 классов и в ВУЗе. Лентяи и бюрократы к сожалению тоже нужны.

Следовательно нужно вернуться еще раньше в РОССИЙСКУЮ школу до 1917 года держа в уме наработки советской и современных школ (если есть в чом держать).

Советская школа давала много лишнего. Я учился на 4 и 5 и то мне не нужны ни физика, ни химия ни Война и Мир ни алгебра с тригонометрией.... 9 классов-многовато. Ни для кого не секрет что нормальные пацаны перестают "учиться" уже в классе пятом....-неинтересно становится....

Школа нужна для фундамента Личности. Остальное Личность построит сама. Если захочет. и если государство будет заинтересовано в этой Личности.
А чем Вы увлекались в школе?

n_hk

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

n_hk

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

68bis

4 years ago

fixik_papus

4 years ago

kulver_stukas

4 years ago

fixik_papus

4 years ago

kulver_stukas

4 years ago

remo

4 years ago

Ну и что?

remo

4 years ago

sivka2006

4 years ago

Зато

remo

4 years ago

sivka2006

4 years ago

WM

4 years ago

орбис

4 years ago

sivka2006

4 years ago

орбис

4 years ago

sivka2006

4 years ago

орбис

4 years ago

sivka2006

4 years ago

орбис

4 years ago

fixik_papus

4 years ago

steissd

4 years ago

sivka2006

4 years ago

sivka2006

4 years ago

орбис

4 years ago

Раньше у Вас было несколько постов с критикой ЕГЭ.
Хорошо, что сейчас на собственном опыте поняли, что это серьезный настоящий экзамен. И он не имеет ничего общего с "тестами", над которыми любят смеяться неумные юмористы.

А "учить" предметы, по которым не предполагается контроль знаний - это действительно профанация и лицемерие. Можно было, как вариант, проводить обязательное ЕГЭ по всем ним. Затем учитывать для поступления в ВУЗ 4 профильных предмета + некий средний балл по прочим.
География не нужна? Извозчики довезут куда надо...
Школа должна давать достаточный кругозор для выхода в самостоятельную жизнь. Аттестат зрелости - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ!

pasha_1980l

4 years ago

А что это после девятого?
Можно раньше - после четвертого.
Необходимый буквально всем минимум в начальной школе. Только там лишнее из программы надо выкинуть - всякий там "Окружающий мир" и прочую музыку с рисованием. Оставить только русский язык и математику - чтобы научились читать, писать и знали 4 действия арифметики. Тогда можно начальную школу до 2 лет сократить.
А дальше - специализация.
Хорошая идея.

kulver_stukas

4 years ago

68bis

4 years ago

Lado Bahtadze

4 years ago

68bis

4 years ago

Проблема не в образовании. Проблема во все более позднем взрослении. Любые попытки ограничить право на "всеобщее образование" с разделением в 4-м классе ли, в 8-м - 9-м, после школы возможность получить ВО - натыкаются на требования обеспечить эгалите и фратерните для всех деток которые иначе лишатся возможности выбрать для себя то что им "по душе".
Да с рождения разделять - что уж мелочиться.

domestic_lynx

4 years ago

kulver_stukas

4 years ago

fixik_papus

4 years ago

12xc33

4 years ago

fixik_papus

4 years ago

kulver_stukas

4 years ago

12xc33

4 years ago

kulver_stukas

4 years ago

gepard12

4 years ago

12xc33

4 years ago

А нафига?

remo

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

steissd

4 years ago

Когда это в СССР было хорошее гуманитарное образование? Историческое, экономическое? Не было такого. Не было лженауки кибернетики, факультет ВМК появился только в 70е. Биология долго была с Лысенко и без генетики - в результате её уровень низок и сейчас.
При этом, да, были отличные физика и математика, правда последняя уже проигрывала западному образованию в прикладных дисциплинах (статистика). Некоторые технические дисциплины были на уровне.
Почему? Потому, что все эти развитые дисциплины были а) в меньшей степени заидеологизиррваны и б) были реально нужны в холодной войне и гонке вооружений: строить ракеты, бомбы, подводные лодки и атомные реакторы в закрытых "ящиках". Ну, в далекую вторую очередь -поддерживать промышленность, она тоже нужна была для войны. Вот и все.
Те же и инженеры: военные и космические были на высоте, а изобретением полезного и удобного для быта заниматься было просто невозможно по причине Госплана.
Как же с низким уровнем биологии разрабатывали биологическое оружие?

nefedor

4 years ago

12xc33

4 years ago

3seemingmonkeys

4 years ago

nefedor

4 years ago

3seemingmonkeys

4 years ago

nefedor

4 years ago

steissd

4 years ago

nefedor

4 years ago

steissd

4 years ago

alex_mukhanov

4 years ago

nefedor

4 years ago

alex_mukhanov

4 years ago

nefedor

4 years ago

alex_mukhanov

4 years ago

nefedor

4 years ago

andrei_dikun

4 years ago

alex_mukhanov

4 years ago

Похоже - поздно.
Ни о каком образовании, медицине, науке, развитии
речи идти не может.
Все СССРские были, воспоминания, достижения - в помойке
некому уже их отмывать и что-то строить.
Задача следующего этапа жизни - выжить, семьей, детьми, друзьми ...
Жизнь, слава Богу, не кончается. Что мы не сможем - дети доделают.
Восстановление советской школы невозможно по той простой причине, что нет больше советских детей.
Со всеми их детскими энциклопедиями, журналом "ТМ" и Библиотечкой фантастики, а также дома пионеров с этими вот

Драмкружок, модельный, фото,
А ещё мне петь охота

Всё, отпели
в хор в доме пионеров силком загоняли, путем давления на неокрепшую детскую психику.

Что касается прочих книг и журналов, то теперь достаточно компьютера и интернет. Там всё это есть и даже гораздо больше.

Культ чтения

remo

4 years ago

Re: Вот Вы сами писали:

Anonymous

4 years ago

> зримая деградация образования: все эти «три пишем – два в уме», невозможность выгнать двоечника, потому что испортится отчётность. Все уродства наших дней имеют исток в брежневском Застое,
Ну надо же. Прямо списано из книжки 50х годов про школу, которая мне от матери досталась :)
Кроме застоя, конечно. И Брежнева.
А конкретно кто испортил советскую школу? Трусливые и жадные советские учителя, заботившееся не о детях, а о своём благополучии?

Не знаю.

remo

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

three_l1

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

three_l1

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

Качество образования зависит не столько от учебной программы, сколько от уровня, воспитания и харизмы учителей. Учебный и воспитательный процессы только тогда по настоящему эффективны, если их осуществляют люди, которые у детей пользуются огромным авторитетом и любовью. Тогда слова учителя попадают на благодатную почву и могут дать полезные всходы. А иначе - "но потерял я только время, благие мысли и труды".
Мне кажется, цитата из Васильевой - это чуть более, чем полностью, набор стереотипов. Возможно, Васильева - это такой скрипт (бот) Министерства образования.
А в чём вообще сейчас задача школьного (среднего, всеобщего, базового...) образования и школы?
Кого она должна подготовить/воспитать, что дать и чему научить?

Мне кажется, без ответа на эти вопросы бессмысленно говорить о любых "реформах" школы - для того, чтобы нарисовать маршрут, надо хотя бы понимать, куда мы идём :) Пока нет критерия успешности, эффективности - невозможно оценить качество. А критерий эффективности - соответствие поставленным целям и задачам.
Цель простая, возродить великую Россию желательно в границах бывшего варшавского договора.

domestic_lynx

4 years ago

kspshnik

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

kspshnik

4 years ago

domestic_lynx

4 years ago

kspshnik

4 years ago

three_l1

4 years ago

kspshnik

4 years ago

three_l1

4 years ago

kspshnik

4 years ago

three_l1

4 years ago

kspshnik

4 years ago

68bis

4 years ago

three_l1

4 years ago

68bis

4 years ago

three_l1

4 years ago

68bis

4 years ago

three_l1

4 years ago

68bis

4 years ago

three_l1

4 years ago

zubatov

4 years ago

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
С годовщиной Октябрьской революции всех, для кого она осталась праздником надежды!
Мы ещё увидим небо в алмазах и Мавзолей без занавесок.
От души присоединяюсь к поздравлению! Я думаю, мы совсем скоро увидим совершенно иную жизнь.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • ОТКУДА ВЗЯТЬ СЕЗОННИКОВ?

    Вице-премьер Виктория Абрамченко поручила Министерству труда, Министерству внутренних дел и Министерству сельского хозяйства проработать вопрос о…

  • ЧТО Я ПОМНЮ О ЕЛЬЦИНЕ

    По телевизору казённые торжества по случаю 90-летия Ельцина. Путин произнёс прочувствованную речь: «Что отличало Бориса Николаевича - отличало…

  • ГРЯДЁТ РЕВОЛЮЦИЯ?

    В России явно готовится революция. Цветная или ещё какая – не так важно. Важно, что революция. Поэтому, глядя на школоту Навального, да и…